www.flyboard.ru — бесплатные форумы
Munchkin
Всё о карточной игре "Munchkin"
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 

 ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   ВходВход 
Баланс игры Манчкин
Перейти к полной версии форума
На страницу 1, 2  След.
 
       Список форумов Munchkin -> Общий
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
WolanD



Зарегистрирован: 26.02.2009
Сообщения: 4

: 02-02, 02:03    Тема: Баланс игры Манчкин  

Составил таблицу всех карт первого Манчкина и попытался найти в ней баланс. Но то ли он зело сложный и требует глубокой математики, то ли сделан "на глазок".
Знает ли кто, или может встречал, схему баланса карт? Как вообще создается баланс в такой игре? Может кто-то проводил исследования или есть официальная версия?
Вернуться к началу  
Евгений



Зарегистрирован: 15.11.2007
Сообщения: 441

: 02-02, 09:50    Тема:  

На глазок, чисто для себя, в целях создания очередного клона, пытался найти баланс. Если ты говоришь о каких-то закономерностях, то они есть. Не думаю, что у создателей есть прям-таки волшебная формула типа "2b+(n^2-1)" для каждого из Манчкинов.
Вернуться к началу  
Socrat



Зарегистрирован: 06.09.2007
Сообщения: 986
Откуда: Минск

: 02-02, 10:53    Тема:  

Если бы такая формула была, все Манчкины были бы сбалансированы одинаково. Очевидно, это не так.
Для отточки баланса существуют тестеры. Не исключено, что когда-то Посох Напалма давал +7 Волшебнику :)))
Вернуться к началу  
WolanD



Зарегистрирован: 26.02.2009
Сообщения: 4

: 02-02, 16:55    Тема:  

Надеюсь что найдутся люди, которые что-то понимают в балансе. А пока таких нет, буду потихоньку сюда скидывать свои мысли.
К сожалению, нет математического образования, так что буду основываться на простых вычислениях и интуиции.

У нас 45 карт одежды. 39 из них дают бонус. Остальные 6 тоже что-то да дают, но не бонус.
Нет одежды, которую не могла бы носить какая-то раса, зато все классы не могут одеть по одной шмотке. Вот только клирик не может надеть наколенники развода, а это сама по себе карта вызвает дисбаланс.
Но это еще не все. Есть шмотки, которые носит только 1 класс. Вычтем их количество из общего количества карт.

Клирик: 6\39
Вор: 6\39
Волшебник: 6\39
Воин: 7\39

Соответственно воин находится в самой невыгодный ситуации: у него на 1\45 шанса меньше вытянуть шмотку для себя. С учетом того, что воин у нас всегда как бы +1 в бою, то уже отдаленный намек на баланс начинает прослеживаться.
Приравниваем вероятность 1/45 к 1 условному баллу.

…to be continued
Вернуться к началу  
Socrat



Зарегистрирован: 06.09.2007
Сообщения: 986
Откуда: Минск

: 02-02, 17:08    Тема:  

Во-первых, если считать вероятности, то надо бы считать всю колоду сокровищ, а не только Шмотки.
Во-вторых, воин - это не потенциальные +3,5 в бою (3 за три сброшенные карты и 0,5 на случай ничьи)
В-третьих, в данном расчете не учитываются Чит и Суперманчкин.
В-четвертых, как это нет Шмоток, которые не могла бы применять какая-то раса? А как же, например, Стремянка только для Хафлинга?
В-пятых, бросайте лучше эту затею. Математики здесь мало. Здесь сплошной плэйтестинг.
Вернуться к началу  
Lolly



Зарегистрирован: 25.11.2008
Сообщения: 1219
Откуда: СПб

: 02-02, 17:27    Тема:  

В-шестых, класс и раса есть далеко не у каждого игрока. Очень часто всю игру проводишь без них.
В-седьмых, мощь класса зависит в основном от его способностей, а не от шмоток. Воином или вором выиграть куда сложней, чем волшебником или клириком.
В-восьмых, бросайте лучше эту затею. Математики здесь мало. Здесь сплошной плэйтестинг.
Вернуться к началу  
denspb



Зарегистрирован: 14.03.2007
Сообщения: 1257
Откуда: Санкт-Петербург

: 02-02, 18:49    Тема:  

Коллеги, ну зачем же вы так сразу...
Математика тут есть : во-первых, нужна база для плейтестинга, а во-вторых, результаты плейтестинга надо как-то интерпретировать (понимать ПОЧЕМУ, ЧТО и КУДА надо крутить для баланса). Но, конечно, без плейтестинга математика тоже бесполезна.
Вернуться к началу  
WolanD



Зарегистрирован: 26.02.2009
Сообщения: 4

: 02-02, 23:13    Тема:  

Я потом отвечу подробно, но сейчас просто рвется следующее:

И как же после плейтестинга первой колоды могли проскочить наколенники развода??
Вернуться к началу  
Lolly



Зарегистрирован: 25.11.2008
Сообщения: 1219
Откуда: СПб

: 02-02, 23:38    Тема:  

Во-первых, если нормально играть, в наколенниках развода ничего страшного нет. К примеру, у меня в компании наколенники надевать просто боятся, т.к. знают, что получат себе от них больше проблем, чем пользы. Да и вообще, если честно, я не могу вспомнить ни одного случая, чтобы кто-то благодаря им выиграл.

Во-вторых, под напором тех, кто играть не умеет, в английских изданиях их уже давно убрали (заменили на ещё одну Бродячую Тварь).
Вернуться к началу  
Socrat



Зарегистрирован: 06.09.2007
Сообщения: 986
Откуда: Минск

: 03-02, 00:56    Тема:  

WolanD писал(а): И как же после плейтестинга первой колоды могли проскочить наколенники развода??
Вот я вот до сих пор не могу понять, почему все ноют о наколенниках, но никто не ноет о Божественном Вмешательстве :)
Вернуться к началу  
 
       Список форумов Munchkin -> Общий На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2